Михаил задорнов. Михаил Задорнов перейдет в банк «ФК Открытие

16.11.2018 15:35

1163

(Рейтер) Группа ФК «Открытие» закончила расчистку баланса: передала токсичные активы в банк «Траст» , распродала суверенные евробонды и начала активно выдавать кредиты, сказал в интервью Reuters председатель правления ФК «Открытие» Михаил Задорнов.

Санкционные опасения клиентов пока только на руку банку, говорит он: вкладчики активно переводят в «Открытие» валюту из других госбанков.

Ниже следует текст интервью.

Начиная со второго полугодия 2018 года у банка наблюдается довольно скромный рост активов, особенно в части корпоративного бизнеса. Есть ли у вас какие-то ограничения по росту портфеля?

«Первые два квартала 2018 года «Открытие» проводило делевередж баланса – продали полностью весь пакет валютных государственных ценных бумаг с баланса банка и НПФов, резко сократили портфель ценных бумаг – закрыли сделки репо, получив по ним акции ВТБ, «Киви», «Полиметалла».

Банк и брокер реповали бумаги, которые покупали на рынке. Фактически для группы «Открытие» ранее это был один из источников фондирования помимо депозитов. Все эти сделки были развязаны и закрыты.

Задача третьего и четвертого кварталов – наращивание активных операций».

Вы будете использовать эти акции для репо, если решите использовать этот способ привлечения ликвидности?

Если понадобится, то да. Мы погасили значительную часть кредитов ЦБ, которые были предоставлены банкам группы осенью 2017 года. Осталось 107 млрд рублей. Передадим их в «Траст», и к 15 ноября у нас не останется денег ЦБ.

Банк резко изменил депозитную политику. И Бинбанк, и «Открытие» всегда держали более высокие ставки по вкладам, чем другие банки. Все это привело к тому, что порядка двух миллионов клиентов группы никаких кредитных продуктов не использовали. Причем в основном эти клиенты ориентировались на ставку и как только видели более привлекательные условия, уходили в другой банк. Мы сознательно выровняли условия привлечения частных депозитов с топ-10 банков, понимая, что от нас уйдет часть депозитного портфеля. Таким образом увеличиваем маржу.

Можем легко привлечь деньги на рынке, на межбанке, через репо, но пока баланс «Открытия» и «Бина» остается переликвидным, в этом нет необходимости. Когда клиенты в августе-сентябре забирали деньги из госбанков, часть этих средств оказалась у нас. «Открытие» получило приток клиентских средств из других банков – за сентябрь $93 млн и 76 млн евро, несмотря на общий отток депозитов из системы.

Ситуация с оттоком депозитов из госбанков заставила их повышать ставки по вкладам. Вы говорите, что будете держать ставки на уровне топ-10: правильно ли я понимаю, что во многом вам позволяет это делать настроение вкладчиков, которые склонны уходить из госбанков, опасаясь санкций? «Открытие», как дочка ЦБ, кажется им в этом смысле более надежным местом хранения денег?

Ставки по валютным вкладам растут, потому что растет и будет еще расти ставка ФРС. Мы в этой ситуации не будем предлагать клиентам более привлекательные ставки, чем ВТБ и Сбербанк, поскольку считаем, что наш сервис не уступает этим банкам.

На какой рост кредитов по итогам года вы рассчитываете?

Полгода банки группы заново восстанавливали процесс кредитования – ни в «Открытии», ни в Бинбанке не существовало кредитных конвейеров для розницы и малого бизнеса. К сентябрю они были созданы, и сейчас мы отлаживаем процедуру корпоративного кредитования. За два квартала удвоили темп роста портфеля до 88 миллиардов рублей в квартал. Выдачи растут в разы: если смотреть четвертый квартал против третьего – ожидаем рост в 2,5-3 раза.

ЦБ не ограничивает вам рост розничных кредитов?

Нет, поскольку совет директоров, куда входят представители регулятора, утверждал бизнес-план на 2018 год. Все это соответствует изначальным параметрам плана.

Вы считаете, что сейчас кредитный процесс отлажен и вы можете себе позволить такой рост без ущерба качеству?

Да, но я оговорюсь, в основном мы продаем в розницу кредиты наличными и ипотеку. Кредиты наличными «пешеходам» банк начал выдавать лишь с октября, до этого – только собственным клиентам, потому что мы лучше понимаем их риск-профиль.

По итогам девяти месяцев портфель кредитов физическим лицам увеличился почти на 15% до 129 млрд рублей, корпоративным клиентам – до 795 млрд рублей. Если в первом квартале мы видели снижение кредитного портфеля юридических лиц, то во втором квартале он вырос на 38 миллиардов рублей, а в третьем – уже на 75,4 млрд рублей. Рост был обусловлен, в первую очередь, привлечением новых корпоративных заемщиков.

Пересмотр Центробанком требований по риск-весам для потребительских кредитов повлиял или повлияет на ваши планы?

Никак не скажется. Объединенный банк с большим запасом держит уровень достаточности капитала с учетом всех буферов. Говоря объективно, розничный портфель еще не так велик, чтобы корректировать планы из-за нового регулирования.

БАНК ПРОБЛЕМНЫХ АКТИВОВ И ЕГО КОМАНДА

В каком состоянии сейчас активы группы – переданы ли токсичные активы в «Траст »?

Открытие», как финансовый холдинг, полностью структурирован. За прошедшие три квартала мы завершили проекты по объединению трех страховых компаний в «Росгосстрах» и трех пенсионных фондов в «Лукойл-гарант». На пенсионном рынке это прецедент, когда объединяются сразу три фонда, каждый из которых был в десятке крупнейших. Сейчас у НПФ 7,7 миллионов клиентов и 590 миллиардов рублей чистых активов. До конца этого года, либо в январе 2019 года, мы его переименуем в НПФ «Открытие».

Страховая компания – это 10% рынка, а НПФ группы – более 20% рынка НПО НПФ. Но если правильно посчитаем активы этого сегмента, доля может оказаться больше.

Правильно – это как?

Те, которые действительно есть.

Какая доля активов на пенсионном рынке не существует по-вашему?

К июлю 2019 года, когда пройдут все стресс-тесты, когда многие НПФ будут докапитализированы их владельцами, картина станет намного прозрачнее.

Сколько токсичных активов оставалось у пенсионных фондов и страховщика до момента передачи в «Траст»?

Полностью очищены от токсичных активов и НПФ группы, и «Росгосстрах». На начало года на балансе РГС было 11 млрд рублей токсичных активов. Активы НПФ мы выкупили в июле-августе на сумму более 40 млрд рублей, а затем была оказана финансовая помощь на 38 млрд рублей.

То есть все, что оставалось после передачи основной части активов на 160 млрд рублей?

Именно. Мы сейчас отлаживаем управление группой компаний – организацию процессов в регионах, кросс-продажи. Ключевым будет бизнес-планирование на 2019 год, когда начнем комплексно – банк, страховщик, брокер – продавать продукты.

Через неделю банк «Открытие». Специальный будет присоединен к «Трасту», а к 1 января 2019 года мы объединим «Открытие» и Бинбанк.

Непростая ситуация была с назначением на пост руководителя банка непрофильных активов Юрия Адамовича. Насколько мне известно, об этой позиции вы вели переговоры и с другими кандидатами. В связи с этим вопрос: назначение Александра Соколова в «Траст» – это временное решение, или постоянное?

Мы создаем команду, все идет своим чередом: практически полностью укомплектована команда «Открытия», правление «Траста» доформировывается. У нас есть еще несколько кандидатур в правление «Траста». Если совет директоров поддержит, вскоре об этом сообщим. В целом же штат банка «Траст» уже укомплектован более чем на 80%.

Адамович вошел в совет директоров «Интеко» и ОВК. Как он будет выполнять эту работу с учетом обстоятельств?

Он продолжает работать.

Будет ли он заменен на Соколова?

В этом нет необходимости.

«Траст» начал работать с проблемными активами, есть ли уже какие-то сделки, результаты?

Целый ряд кредитов был погашен на балансе «Открытия». Кроме того, нам погасили 30 млрд рублей по одному из объектов группы ПИК. Также большое погашение на 8 млрд рублей было по одному из объектов недвижимости. К тому же были сделки по продаже недвижимости и компаний, но это для нас исключение. Сейчас работа команды «Траста» связана со структурированием активов – их объединением в фонды по отраслевой принадлежности, получением операционного контроля, кроме того, идет работа по большому количеству судов и договоренностей. К концу года мы должны иметь стратегии, план действий в отношении всех активов. В следующем займемся их активной продажей.

Акции «Полиметалла», Qiwi и ВТБ – есть ли уже понимание, что с ними делать?

Пока нет. Мы не хотим продавать акции на рынке, иначе может пострадать стоимость компаний. Пока заняты урегулированием других долгов, акции держим, принимая участие в управлении этими компаниями. Будем номинировать кандидата в совет директоров «Полиметалла».

ДОЛГИ ПРЕЖНИХ АКЦИОНЕРОВ

Как сформировался столь значительный долг «Открытие холдинга» перед банком?

Это отражение типовых проблем – когда приобретения делаются не на деньги акционера, а на кредит банка.

Есть ли долги у бывших владельцев Росгосстраха Данила и Сергея Хачатуровых?

Бывшие владельцы РГС должны самой компании, банк участвует в процедуре банкротства компаний старого контура страховщика: РГС-активы, РГС-недвижимость. Открытие получит в рамках этого процесса акции самого РГС, объекты недвижимости.

Как я отметил выше, бывшие владельцы должны РГС. Ими был проведен ряд сделок... и сейчас эти сделки оспариваются в судах страховщиком".

Каков общий долг?

Он значительный, но не сопоставим с долгом владельцев «Открытия холдинга». Он гораздо меньше.

А чей это долг - Сергея или Данила Хачатурова?

В каждом конкретном случае иски поданы к разным людям... Есть иски к собственникам «Росгосстраха».

Суд восстановил право банка на 35% акций О1 Properties – что вы будете с ними делать?

Конечная цель всех действий по проблемным активам – вернуть как можно больше средств нашему акционеру – ЦБ.

КТО ПЛАТИТ ПО ДОЛГАМ

В какой стадии переговоры с бывшими собственниками банков о возврате активов?

В основном мы работаем с бывшими собственниками Открытие-холдинга. Некоторые долги гасятся за счет передачи нам контроля над активами. «Балтийский лизинг», «Открытие» ТЗ. В течение двух недель к нам перейдут «Тимано-Печорская нефтяная компания» и Харьяга, «Кама-картон» – крупный производитель в Пермской области. В ходе этой работы долг холдинга перед банком будет сокращен на несколько десятков миллиардов рублей.

Каков сейчас размер долга?

В середине года он был на уровне 320-325 млрд рублей. Сейчас он существенно ниже 300 млрд и продолжает сокращаться.

«Алмазгеолдобыча» – рассчитываете получить или дождетесь, когда компания погасит кредит ВТБ, взятый на ее покупку?

На данный момент мы этим активом не занимаемся, он не находится в зоне переговоров с «Открытие-холдингом».

Исходя из общения с « Открытие-холдингом», вы ожидаете погашения всех долгов?

Увы, полностью ни один из бывших собственников долги погасить не сможет. Здесь наша задача – добиться максимального погашения долга за счет понятных и видимых активов в каждом конкретном случае. Это касается не только «Открытие холдинга», но и других должников: экс-владельцев Бинбанка и Роста, Промсвязьбанка и Автовазбанка. В Автовазбанке 260 миллиардов рублей проблемных активов. Этими активами менеджеры «Траста» занимаются последние 2-2,5 месяца, запущен форензик – изучаем сделки за последние несколько лет. Понимание этих операций, я уверен, даст основание для дальнейших действий".

Что в итоге произошло с кредитом на покупку акций Номос-банка, который брали бывшие владельцы « Открытия»?

Кредит составлял в общей сложности около 60 млрд рублей, и с 2013 года он был в существенной степени погашен. Но часть его была реструктурирована в другую схему, и сейчас долг по ней - около 20 миллиардов. Этот долг входит в общую сумму долгов холдинга перед банком. Среди безвозвратных активов, к сожалению, не только кредит на покупку Номос-банка, но и кредит на покупку Петрокоммерца и других банков. Все эти долги были повешены на сам банк и фактически остались без обеспечения, поскольку залогом выступали акции банка ФК «Открытие», которые перестали что-либо стоить после списания капитала банка до нуля.

Недавно ЦБ докапитализировал группу на 220 млрд рублей. Причем это не учитывало ситуацию с активами на балансе Автовазбанка. Вы сейчас начали изучать ситуацию с активами АВБ, можете сказать, потребуется ли дополнительное финансирование «Трасту»?

Дополнительных денег не понадобится. Автовазбанк будет присоединен к банку «Траст» в первом квартале 2019 года вместе с большей частью своих активов и пассивов. Де-факто вся необходимая ликвидность «Трасту» и АВБ была предоставлена, ее больше не понадобится.

А какую часть активов АВБ удастся вернуть?

Это будет понятно до конца года – готовится оценка recovery этого баланса.

Какую допустимую долю потерь вы закладываете сейчас для банка проблемных активов?

Она станет понятна в декабре.

ЦБ предполагает списывать депозит, если будут расти убытки от признания безвозвратных долгов. Много ли таких активов вы видите сейчас?

Такие активы есть. Но пока рано говорить о чем-то более конкретном.

ЗОЛОТОЙ БИЗНЕС

Роль операций с золотом и драгметаллами в нынешней стратегии Открытия. Какой сегмент видите приоритетным для себя – работа с крупными компаниями типа Полюса и Полиметалла или авансирование мелких игроков?

«Открытие» сохранит активность на рынке драгметаллов. Мы работаем со всеми основными производителями – «Полюсом» и «Полиметаллом» и более мелкими игроками. Закупку металла и продажу на разные рынки – эти компетенции продолжим развивать. Всего за 9 месяцев 2018 года мы приобрели 36,6 тонны, но к концу года планируем довести закупки до 46 тонн – это 16,5% всего добытого в РФ золота.

Прогнозные объемы закупки золота на 2019 год?

Плана на следующий год пока нет. Но по комиссионному доходу – это серьезный объем. Цель – и кредитовать эти компании, и покупать золото, и продавать на рынках, либо ЦБ.

Если всё еще есть интерес к этой теме, то основные направления, актуальные планы по поставкам в Китай и Индию в 2018-19 годах, насколько получается работать на Шанхайской золотой бирже?

У нас есть поставки в Китай и Индию. Операций на золотой шанхайской бирже в 2018 году не планируем в связи с отсутствием экономической целесообразности – по цене интереснее делать локально.

(Редактор Дмитрий Антонов)

Банкир рассказал, что на момент ввода временной администрации в банк собственного капитала у него не было давно. По мнению Задорнова, «Открытие» могло его лишиться еще год-два назад

Президент-председатель правления ВТБ24 Михаил Задорнов. Фото: АГН «Москва»

Михаил Задорнов, который с 1 января приступает к руководству ФК «Открытие», в интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу рассказал о первых выводах о состоянии санируемого банка. По его оценке, есть сильные и слабые стороны. К сильным относится инвестиционное подразделение «Открытие — Брокер», сервис «Точка» для малого и среднего бизнеса, который, правда, пока находится в процессе инвестирования и на окупаемость не вышел. Слабая сторона — корпоративный блок: огромная часть приходится на аффилированные структуры, прежде всего на «Открытие-Холдинг», принадлежащий уже бывшим акционерам. А вот кредиты в рознице бизнесу за весь год составили столько, сколько ВТБ24 выдал за один ноябрь.

Если суммировать: операционно банк «Открытие» в данный момент и в предстоящем году будет убыточен или есть возможность сделать его рентабельным?

Михаил Задорнов: Это магия финансов. Когда происходит само по себе списание долей прошлых акционеров, списание их акций, все это — списание субординированных кредитов по бухгалтерским проводкам, по балансу — сразу получается прибыль. Ведь не только докапитализация была, было еще уменьшение на 280 млрд рублей капитала «Открытия». Считайте, что банк отдельным решением сразу заработал прибыль в 280 млрд рублей.

Я говорю все-таки про операционную.

Михаил Задорнов: В этом как раз надо будет разбираться, мне пока это сложно сказать. Когда мы уже закончим работу над бизнес-планом 2018 года, тогда и будет видно. Но надо отделять, вы абсолютно правы, операционную прибыль от таких разовых крупных действий. Поэтому сама по себе докапитализация банка в начале декабря уже дала огромную прибыль на его баланс.

Как бы вы оценили главные причины, почему банк «Открытие» потерял капитал, после чего и возникла в дальнейшем вся эта история с санацией, со списанием субординированных кредитов, акций?

Михаил Задорнов: Надо четко понимать причинно-следственные связи. В пример я приведу 1990-1991 годы. Все же до сих пор убеждены: в том, что сбережения, которые у них были в январе 1991 года — 30-40 тысяч рублей, вдруг исчезли, виноват Гайдар. На самом деле как человек, работавший над еще союзным бюджетом 1990 и 1991 годов в Верховном совете СССР, могу сказать: для экономистов уже было понятно, что денег-то на счетах реально не было. То есть деньги, которые люди держали в Сберегательном банке, реально были предоставлены Госбанку, Госбанк прокредитовал бюджет Советского Союза, а при элементарном изучении бюджета было абсолютно ясно, что все, денежки-то уже давно были государством потрачены. То есть они как записи в сберкнижках существовали, но де-факто их не было. Поэтому, когда мы говорим, что стало причиной отсутствия капитала, капитала-то не было не только в момент ввода временной администрации, капитала не было, боюсь, уже и в 2015-2016 годах, причем и у «Открытия», и у некоторых банков, которые фактически вошли в этот периметр. И то, что произошло в 2017 году, это, по сути, констатация того самого факта отсутствия капитала, который накапливался на протяжении всего этого времени. А там было очень много факторов. Во-первых, как я уже сказал, это объединение банков, и некоторые из них уже имели на момент объединения очевидную «дыру» в балансе. Если мы посмотрим сейчас на баланс «Траста», ясно, что эта санация была фактически использована собственниками «Открытия» для того, чтобы получить дополнительные деньги, но вовсе не направить их реально на санацию «Траста», поскольку в период санации его проблемы только увеличились, а сам по себе «Траст» потребует еще достаточно серьезных сумм на докапитализацию уже в I квартале 2018 года.

Но уже со стороны финансовой корпорации «Открытие», поскольку «Траст» входит в периметр?

Михаил Задорнов: Это потребует от ЦБ, поскольку именно это зафиксировано решением совета директоров ЦБ. Докапитализация группы идет поэтапно. На первом этапе — «Открытие», «Росгосстрах» и пенсионные фонды, I квартал следующего года — «Траст», который также потребует докапитализации.

Следующее — это сама по себе бизнес-модель «Открытия», которая фактически сводилась к очень простой формуле: привлечение достаточно больших денег у населения, в том числе депозитов присоединяемых банков; деньги ЦБ, привлекаемые в разных формах, в том числе через РЕПО для финансирования приобретения валютных бумаг российского правительства «Россия-30», которые составляли очень значительную часть баланса «Открытия»; и использование этих денег вовсе не для регулярного бизнеса, который, как я уже сказал, по меркам банка такого масштаба относительно небольшой, если мы посмотрим на баланс «Открытия» и его кредитный портфель, а использование для различного рода в основном финансовых сделок, сделок по приобретению ценных бумаг, облигаций. Эти финансовые сделки не давали того дохода или даже давали убыток, как мы видим по итогу. В частности, сама по себе сделка с бумагами «Россия-30» для банка, который, по сути, не имеет устойчивых валютных пассивов и рассчитывает только на РЕПО ЦБ или рыночное РЕПО, была, конечно, очень странной. Концентрация такого валютного риска на баланс банка (а на пике на его балансе существовало почти 10,5 млрд долларов), пакет российских валютных облигаций, конечно, не лезет ни в какие элементарные правила риск-менеджмента.

Четвертое — это то, что банк такого масштаба очень плохо управлялся. С точки зрения риск-менеджмента четкой бизнес-модели, корпоративных процедур — все это, по-видимому, как сейчас предварительно можно сказать, было не на соответствующем масштабам бизнеса уровне. Иными словами, трудно выделить какую-то одну причину. Можно назвать это болезнями роста с точки зрения того, что сам по себе рост требует соответствующей квалификации, соответствующих процедур и должен сопровождаться соответствующим корпоративным управлением и риск-менеджментом. Как мы видим, этого не было. Хотя еще раз скажу, здесь надо разбираться более детально. Я бы, наверное, от таких окончательных выводов воздержался. Причин достаточно много.

Есть две причины, которые больше всего обсуждаются в прессе, а вы дайте оценку, насколько адекватно это обсуждение. Причина номер один. Как известно, финансовая корпорация «Открытие» покупала все новые и новые активы, владела группой пенсионных фондов, плюс НПФ «Будущее», который возглавляет, так сказать, близкий к руководству «Открытия» Борис Минц. До определенного периода, до начала прошлого года эти пенсионные фонды — а это очень большой массив денег — покупали облигации «Открытия». Затем ЦБ потребовал прекратить эту практику, и эта модель роста упала. Насколько этот фактор был решающим, поворотным?

Михаил Задорнов: Я не стал бы преувеличивать его значение, хотя, вы правы, с точки зрения инвестиционной политики пенсионных фондов она была, прямо скажем, достаточно рискованной. Например, если взять НПФ ВТБ или НПФ Сбербанка, доля акций в портфелях этих двух очень крупных НПФ составляет 1%. А если мы говорим об облигационных портфелях, то, конечно, это никогда не облигации аффилированных структур, это всегда рыночные, всегда первоклассные облигации. Если вы посмотрите на доходность, например, НПФ ВТБ в текущем году, то она будет более 10%, что, конечно, очень хорошая доходность в рублях для 2017 года. А если мы возьмем структуру инвестиционных портфелей НПФ группы «Открытие», 35% — это как раз акции. Обращаю внимание, не 1%, а 35%, причем именно те акции, которые не приносят никакой дивидендной доходности и находятся под риском обесценения. А если говорить об облигациях, то это облигации, как правило, аффилированных структур — прямо аффилированных или через какие-то схемы с другими банками.

Дружественными, которые называют «московским кольцом», которые обеспечивали переток этих денег друг к другу.

Но в целом такое явление имело место? Вы сами упомянули дружественные банки, дружественные структуры.

Михаил Задорнов: Надо внимательно посмотреть на балансы всех банков, чтобы сделать выводы. Просто не всегда внешний взгляд, как мы убеждаемся, правильный, надо посмотреть реально все взаимосвязи. Одно можно констатировать: политика была достаточно рискованной. Я думаю, такая подпитка через пенсионные фонды, ее прекращение или уменьшение не могли сыграть такую большую роль триггера событий. Проблемы накапливались давно, и, наверное, решение ЦБ во многом было связано с тем, что у ЦБ появился механизм, позволивший через Фонд консолидации банковского сектора положить конец самой по себе экспансии в разные сферы, которая осуществлялась, прямо говоря, в убыток самой финансовой компании.

Второе, о чем всегда спрашивают, когда происходит оценка бизнеса санируемого банка, — это преднамеренный вывод активов собственниками и менеджментом. На ваш взгляд, в случае с «Открытием» это имело место или нет?

Михаил Задорнов: Я предпочел бы зайти в банк, посмотреть все сделки, которые по закону мы должны проанализировать, за последние полгода до ввода временной администрации ЦБ. А по многим сделкам по Гражданскому кодексу возможен десятилетний срок оспаривания. Когда мы внимательно эти сделки проанализируем, тогда можно будет сделать какие-то выводы.

«Открытие-Холдинг» остается за периметром ныне санируемого ФК «Открытие»?

Михаил Задорнов: Конечно.

Вы сказали, что «Открытие Холдинг» был одним из крупнейших заемщиков ФК «Открытие».

Михаил Задорнов: Именно так.

Эти кредиты обслуживаются в данный момент?

Михаил Задорнов: Во-первых, это не только кредиты, но и облигации, в основном облигации. Еще достаточно большой объем облигаций находится на балансе не только банка, но и «Росгосстраха», пенсионных фондов. Они сейчас обесценены в соответствии с последними рыночными котировками, по ним идут отдельные сделки. И ответ на этот вопрос опять-таки в изучении активов «Открытие Холдинга», последних сделок. Этому будет посвящен следующий год работы.

Но хотя бы кредиты обслуживаются? Или это небольшая доля в тех инвестициях, которые...

Михаил Задорнов: Текущие кредиты и погашение облигаций, по которым срок произошел, обслуживаются.

Вы общались за последнее время, обменивались информацией с бывшими акционерами, с самым крупным акционером Вадимом Беляевым?

Михаил Задорнов: Нет, мы не общались в силу очевидных причин: собственно, новое правление было сформировано только в конце прошлой недели, все общение вел ЦБ в лице руководителей временной администрации и надзорного блока.

История всех этих банков, которые пресса называет «московское кольцо», запутанная, сложная, где-то авантюрная...

Михаил Задорнов: А может быть, как раз нет ничего сложного, что бы не было очень просто объяснимо?

Как это объясняем мы, целое семейство пенсионных фондов, которые заняли огромную долю на российском рынке негосударственных пенсионных фондов, — фонды, которые принадлежали «Открытию», фонд Минца, фонды, которые перекрестно, как я понимаю, были еще в собственности трех банков, — активно финансировали экспансию. ЦБ счел это очень рискованным, прекратил, а дальше возникло...

Михаил Задорнов: Какую экспансию, что вы имеете в виду?

«Открытие», например, покупало один банк за другим, разворачивало сеть. Это была модель бурного роста.

Михаил Задорнов: Здесь есть преувеличение. Опять-таки давайте посмотрим на конкретные сделки. Очень часто, как мы видим, это были не покупки, а, по сути, обмен акциями. Надо совершенно четко разделять реально денежные сделки, которые требовали денег, и сделки просто по обмену либо активами, либо акциями, которые не требуют реального вложения новых денег. Я бы не торопился с такими выводами.

Вот видите, не получается найти простую причину, почему три из четырех банков, связанных такими разнообразными нитями…

Михаил Задорнов: Очень простая причина. Я вас уверяю, что для рынка произошедшее в 2017 году не является ни новостью, ни откровением. Неустойчивое положение этих банков было известно рынку и в прошлом году, а по некоторым еще и в позапрошлом году. Наверное, вопрос был в том, вложат ли собственники какие-то собственные деньги, чуть приостановят экспансию и попытаются исправить бизнес-модели или не смогут это сделать. Этого не получилось. Но особенно, объективности ради, надо учитывать: одно дело, когда рынок растущий и сектор дает устойчивую прибыль, а другое — когда все-таки экономического роста в прошлом году, по сути, не было, а в этом году он есть, но около 2%. На рынке есть очень прибыльные игроки: Сбербанк, ВТБ24, «Райффайзен», «Юникредит», Альфа-банк — банки с устойчивыми бизнес-моделями. А есть те, кто прибыли-то не имеет. Решать уже накопившиеся проблемы на своих балансах на нерастущем рынке и в бизнес-модели, которая, как я уже сказал на примере «Открытия», не имеет достаточно устойчивого бизнеса, генерирующего операционные доходы, достаточно сложно. Простое объяснение именно в том, что эти бизнес-модели банков в конкретных 2015-2017 годах не работают, не приносят прибыли, и у собственников достаточно простой выбор: есть ли у них какие-то внешние ресурсы для того, чтобы докапитализировать эти банки, несколько приостановить экспансию, или, как с горы катятся санки, так они и продолжают катиться по накатанному, но уже не по снегу, а по льду с опасностью перевернуться.

Не могу не спросить сейчас и про Бориса Минца, основного владельца одного из крупнейших НПФ «Будущее», который также был тесно связан со всеми банками, в первую очередь с «Открытием». Тогда, в конце августа, ему не удалось продать акции «Открытия», которые на данный момент обесценились. У пенсионных фондов, которые принадлежали непосредственно «Открытию», — «ЛУКОЙЛ-Гаранта», НПФ РГС и НПФ электроэнергетики — акции «Открытия», которые обнулились, были куплены, а у НПФ «Будущее» не были куплены. Борис Минц, как известно, бурно протестовал против этого. Буквально накануне появились новости о том, что ЦБ все-таки поддержал его позицию. Причем покупал эти акции банк «Траст», с которым, как вы сказали, еще придется разбираться в будущем. Будет ли банк «Траст» покупать теперь эти акции Бориса Минца?

Михаил Задорнов: А как банк «Траст» может купить акции, которые в результате еще первого этапа оздоровления банка «Открытие» были списаны в ноль?

То есть поезд ушел и судиться не о чем?

Мы все еще находимся в вашем кабинете, на котором написано «Президент — председатель правления ВТБ24» до 1 января, у вас с нового года должность и кабинет изменятся. Вы по ходу нашего разговора уже не раз приводили какие-то цифры ВТБ24 в сравнении с банком «Открытие». Давайте подытожим эту тему. Чем розничный бизнес ВТБ24 и в сфере малого бизнеса кардинально отличался, например, от «Открытия» и как это сказывается на результатах?

Михаил Задорнов: В чем отличие бизнес-модели? Разумеется, каждый банк имеет свой генезис. Чем отличается бизнес ВТБ24 и, шире, розницы ВТБ? Во-первых, это очень большая и растущая клиентская база. Сейчас мы уже объединяем клиентские базы двух банков. Розница ВТБ и ВТБ24 к началу года составит 12 миллионов активных клиентов — это клиенты, которые совершают хотя бы одну операцию в квартал. И, как я уже сказал, в объединенном банке будут также постоянно обслуживаться 300-350 тысяч клиентов малого бизнеса. Это постепенно растущая клиентская база, которая поддерживается соответствующей, самой современной IT-инфраструктурой — мы полностью заменили IT-платформу за последние четыре года — и всеми развитыми каналами обслуживания: 1400 офисов, 20 тысяч банкоматов вместе с Почта Банком будет сразу в начале года. Мобильный банк и интернет-банк по проникновению одни из самых высоких на рынке: примерно 74-75% всех клиентов — физических лиц и 99% предприятий малого бизнеса будут подключены к интернет-банку и мобильному банку к концу года. Через любой канал с помощью одной из самых современных не только на российском, но и на европейском рынке CRM-машин и единого хранилища данных мы фактически можем онлайн видеть любую операцию клиента.

Второе — это очень технологичный бизнес, полностью отстроенный. И сама бизнес-модель не предполагает только кредитование, она предполагает комплексную работу с клиентом в интересах клиента (мы видим это в силу растущей клиентской базы) и в интересах банка. Розница группы заработает в этом году, я так осторожно скажу, 115-120 млрд рублей чистой прибыли, то есть 2 млрд долларов, с отдачей на капитал существенно больше 30%.

Вам не жалко уходить из такого хорошо отстроенного бизнеса в тот, в котором, как говорится, дыра в кармане на данный момент?

Михаил Задорнов: В этом и вызов. Человек же привыкает: спокойная жизнь, все налажено. Правда, задачи очень амбициозные по дальнейшему росту, но в целом работающая бизнес-модель. Но опять-таки «Открытие», «Росгосстрах», крупнейшие пенсионные фонды — ситуация в этих активах достаточно сложная. Другие еще...

Банки на подходе, да?

Михаил Задорнов: Просто по-разному может сложиться ситуация с работой Фонда консолидации, новый механизм санации. Это достаточно большой вызов. Если посмотреть, у Фонда консолидации сейчас 5-6% российского банковского рынка — это значительная доля. И мы здесь являемся первопроходцами с точки зрения новых механизмов работы. Это действительно существенный вклад в оздоровление — не только банковского сектора, а в целом финансового сектора. Плюс, конечно, в таких масштабах для нашей команды интересно выстроить синергию между банковским, страховым и пенсионным бизнесами. Мы уже в пути внутри группы «ВТБ» к выстраиванию такой модели и уже кое-чего добились. В масштабах группы «Открытие» это будет тем более интересно.

Как вы сами относитесь к тому общему тезису, который обсуждается частными и государственными банкирами и в обществе в целом, что у нас появляется третий государственный мегабанк? Ведь предположения о том, что к «Открытию» могут быть присоединены в дальнейшем и Бинбанк, и теперь Промсвязьбанк, хотя это и предположения, но они никем не опровергнуты.

Михаил Задорнов: Это пока очень рано обсуждать, это сильное забегание вперед, потому что сначала надо очень внимательно изучить саму по себе существующую клиентскую базу, продуктовый ряд, процессы «Открытия», «Росгосстраха», IT-платформы. То же самое сейчас, уже в январе, временная администрация закончит по Бинбанку. По Промсвязьбанку, как мы видим, только приступили к анализу. Там нужен трезвый анализ плюсов и минусов, потому что их же очень много.

Раз уж приступили, на ваш взгляд со стороны, ситуация в Промсвязьбанке и та форма, в которой произошел его переход под управление временной администрации, отличается кардинально от «Открытия» и Бинбанка?

Михаил Задорнов: У каждого банка свои особенности. Просто ситуация в Промсвязьбанке нам достаточно хорошо известна: много сотрудников из ВТБ24 там работают, и мы знаем сильные и слабые стороны. Мне сложно сказать что-то о размерах проблем на балансе Промсвязьбанка, это знает только сама временная администрация. Но здорового бизнеса, прежде всего бизнеса, связанного не с розницей, а со средним и малым бизнесом, я думаю, в Промсвязьбанке по сравнению с его балансом больше, чем у Бинбанка или «Открытия».

Конкуренция теперь, так или иначе, с банками с государственным участием — Сбербанком, ВТБ. Банкиры там опасаются, что «Открытие» начнет повышать ставку в случае, если ликвидности будет не хватать.

Михаил Задорнов: Кто там опасается?

Такие есть мысли, потому что появляется третий очень крупный игрок с государством за спиной, то есть клиент будет доверять.

Михаил Задорнов: Мне кажется, вы сильно забегаете вперед, здесь уже на два шага. Мы сами говорим, что сначала надо разобраться, выстроить процессы, команды. Пока здесь говорить о конкуренции можно только гипотетически и применительно к периоду через два-три года. Здесь не нужно торопиться, сейчас надо разобраться с существующими активами, и мы с вами прекрасно понимаем, что это такая непростая задача.

Два-три года, вы сказали, будет период оздоровления, выстраивания структуры?

Михаил Задорнов: Оздоровление чисто финансовое завершится раньше, а выстраивание бизнес-модели не проходит быстрее, это естественное время на выбор не только бизнес-модели, операционной модели, но есть и неизбежное ограничение в IT-платформе, и поиск своего места на рынке, потому что «Открытие» не может повторять как свою предыдущую бизнес-модель, так и модель ВТБ24. Все-таки ВТБ24 ориентировался на физических лиц и малый бизнес и смог эти сегменты сделать прибыльными. В «Открытии» очень силен как раз инвестиционный бизнес, что является комплементарным нашим знаниям, но это все-таки совершенно другая исходная база, и нам еще предстоит выбрать, где наш клиент и что мы хотим этому клиенту предложить. Хотя банк будет универсальным, невозможно ориентироваться на всех, надо понимать уже сегодняшнюю клиентскую базу и ту, которая будет перспективна в следующие пять лет.

Группа "Открытие", санируемая Банком России, уже по итогам текущего года планирует выйти на прибыль, а через три года — провести приватизацию, рассказал председатель правления банка "Открытие" Михаил Задорнов в интервью РИА Новости в кулуарах ПМЭФ-2018. Задорнов, который возглавлял Минфин в конце 1990-х, также поделился взглядами на экономическую ситуацию в стране, ожиданиями по курсу рубля, выразил свое отношение к огосударствлению банковской системы и пояснил, почему не видит рисков в ипотечном буме. Беседовали Гульнара Вахитова и Анастасия Сапрыкина.

— Как вы можете охарактеризовать текущую ситуацию в банковском секторе России? Разделяете ли вы мнение ряда экспертов, предупреждающих о рисках огосударствления сектора? Действительно ли эти риски усилились в последнее время?

— То, что огосударствление происходит, отрицать сложно в силу санации трех банков, которые обладали примерно 5-6% депозитов населения и 5% активов банковской системы. Эти активы перешли де-факто через санацию государства. Но я подчеркну, что это, безусловно, временное явление в силу компетенции ЦБ, который санирует "Открытие" и Бинбанк, так и задачи, которую перед нами поставили президент и правительство.

Мы должны выработать прибыльную бизнес-модель для банковского бизнеса и начиная с 2021 года выйти на рынок, продавать акции как самого банка, так, возможно, и страховой компании "Росгосстрах", пенсионных фондов, которые также находятся в структуре нашей группы.

Поэтому цель последующей приватизации — продать бизнес на рынок, акционером. Причем не одной финансовой группе, как это часто бывает в России, а все-таки широкому кругу потенциальных акционеров и инвесторов.

Это говорит о том, что движение в пользу государства акций банков временно. Такое было в Англии во время последнего финансового кризиса 2008 года, когда правительство вложило в общей сложности около 65 миллиардов фунтов в несколько банков, прежде всего Royal Bank of Scotland, Lloyds Banking Group, HSBC Bank.

Такое было в США в 2007-2008 годах, когда и в банковскую, и в финансовую сферы, в страховой рынок, в автомобильную промышленность государство вложило деньги, а потом продало — где-то с прибылью, где-то с убытком, но продало в результате. Поэтому это такое временное движение, неизбежное в период санации банков, но стоит сказать, что какой-то политической линии на огосударствление банковского сектора не было.

Есть еще один важный момент. В силу непростой ситуации с капиталами европейских банков, российские банки с иностранным участием — Юникредит банк, Росбанк, Райффайзенбанк — не увеличивают свой капитал и долю рынка. Ведь было время, когда иностранные банки обладали 25-28% капитала российской банковской системы.

И когда мы говорим, что капитал распределяется в пользу государства, это еще происходит потому, что иностранные акционеры не очень активно вкладывают капитал в наш банковский сектор, хотя он и дает высокую отдачу.

— Как вы думаете, почему?

— Для Райффайзена, безусловно, было опасение, что российский бизнес и так занимает очень большую долю в бизнесе прибыли, они этот баланс немножко выравнивали. Сейчас, сделав выравнивание, я вновь вижу, что они начинают вновь развивать те виды бизнеса, от которого раньше отказались, — автокредитование, ипотеку. Для UniCredit российская "дочка" — это такой донор, который помогает своей материнской компании добиваться лучших финансовых результатов.

Но если бы иностранные банки увеличивали свой капитал, то совсем другая была бы доля у государства. Поэтому здесь не политика государства. Это комплекс факторов: санация и неактивные вложения со стороны иностранных инвесторов.

— Говоря об иностранных инвесторах, как вы в целом оцениваете инвестиционный климат в России?

— К сожалению, по официальным данным, прямые иностранные инвестиции на территории РФ составили 1,7 миллиарда долларов — это ничто. То есть иностранных инвестиций на территорию России просто нет. Ясно, что прежде всего это связано с санкциями, которые были введены против ряда предприятий и ряда секторов российской экономики.

Это все-таки связано и с тем, что бизнес не только иностранный, но и российский, недостаточно понимает правила игры на рынке. Сейчас очень важно правительству совершенно четко заявить свою программу на следующий политический цикл и все-таки решить ряд проблем. С точки зрения налогового администрирования, с точки зрения процесса регистрации малых предприятий у нас огромное продвижение, цифровизация ряда госуслуг растет, безусловно.

Но есть вопросы в отношении собственности, есть вопросы судебной системы, есть вопросы к процессу получения разрешения на строительство, подключения энергосетей. Есть трудовое законодательство, которое давно надо переводить из бумажной формы в цифровой документ. Есть очевидные вещи, которые просто мешают открывать или развивать свое дело. Если эти проблемы решить, если убрать коррупцию на бытовом уровне, с которым сталкиваются малые и средние предприятия, добиться прозрачной, эффективной работы судебной системы, то, конечно, это обеспечит тот самый инвестиционный климат, который нужен.

И когда против России введены санкции, может быть, нам, наоборот, стоило бы либерализовать многие вещи, а не пытаться наложить очередные ограничения? То есть не какие-то санкции вводить, а наоборот, реализовать в России условия для ведения бизнеса.

— Как можно оценить эффективность госуправления в России? Нужно ли менять полностью систему, как об этом многие говорят, в том числе Алексей Кудрин?

— В этом вопросе обобщать не стоит. У нас есть госуслуги, которые очень хорошо работают. Налоговая служба за последние 10-15 лет прошла огромный путь, МВД сделало большой рывок. Есть сферы, которые практически за последние годы не испытали никаких изменений, а только создавались дополнительные проблемы. Есть и то и другое.

Но в чем прав Алексей Леонидович? Мы должны уделить особое внимание государственным сервисам, постараться их, во-первых, упростить, во-вторых, просто сократить надзорные функции со стороны государства и сделать их минимально необходимыми.

— У нас новое правительство, появилось новое министерство цифрового развития связи и массовых коммуникаций. Как вы считаете, насколько это непростая задача — перейти в цифровую экономику и что должно измениться, чтобы у нас экономика действительно оцифровывалась?

— Задача непростая, потому что это фактически изменения ментальные, прежде всего должны быть не только у правительства, но прежде всего у самих людей.

В докладе МВФ есть одна интересная цифра: в прошлом году было продано 1,5 миллиарда смартфонов, 200 миллионов персональных компьютеров. Такое количество смартфонов для 7 миллиардов населения говорит о том, что смартфоны есть уже у большинства. Ясно, что это уже стало неотъемлемой частью культуры. Если люди в мессенджерах присылают друг другу фотографии, то, по сути, постепенно переводить на смартфоны какие-то базовые государственные услуги — это то, что уже будет отвечать массовому поведению людей.

Что делают банки? За последние четыре года банки увеличили проникновение мобильного банка, интернет-банка в базовые услуги — платежи, депозиты. Наверное, сейчас до 35-40% активных клиентов пользуется этим каналом. Значит, если люди с помощью смартфонов проводят банковские услуги, то определенные государственные услуги и сервисы также можно перенести в цифровые каналы. Но здесь нужно тоже последовательную вести политику.

Я бы выбрал на месте нового министра те сервисы, которые наиболее востребованы, и довел бы эти сервисы до массового использования, а затем уже постепенно люди начали бы и другие услуги получать электронно. Здесь многое зависит от Минсвязи и от портала "Госуслуги". Потому что именно массовый сервис через сайт "Госуслуги" способен продвинуть массовые услуги в онлайн-формат.

— Вы сказали, что одна из лучших государственных служб — это налоговая служба. Сейчас налоговая тема на слуху, правительство планирует вносить определенные изменения. Как вы считаете, нужно менять нынешнюю налоговую систему?

— Я в прошлом законодатель, который активно участвовал в создании Налогового кодекса. У меня свой взгляд на эти вещи, и я считаю, что наша налоговая система достаточно хорошая.

Вопрос был в администрировании, администрирование сейчас построено. Сама система российская, она абсолютно неплохая, и я бы здесь придерживался принципа "не навреди", то есть в минимальной степени трогал нашу налоговую систему. Она достаточно эффективная, и, конечно, какие-то точечные изменения нужны, но именно точечные. Как раз есть новые сферы, например налогообложение имущества, которое в России недостаточно структурировано, довольно сложное, вот в этой сфере можно двигаться. Есть налогообложение сложных финансовых инструментов, которые только сейчас развиваются, там просто требуется написание каких-то новых глав, разделов Налогового кодекса.

А вот игра налоговыми ставками, постоянные дискуссии по этому вопросу, изменения налоговых режимов для отдельных отраслей, мне кажется, что здесь мы не на том сосредотачиваемся с точки зрения структурных реформ, это не то, чем нужно заниматься. Российская налоговая система вполне себе конкурентная по сравнению с другими. Все-таки жили мы последние шесть лет при минимальном изменении налоговой системы и дальше надо жить так.

— Хотелось бы переместиться к финансовому рынку. В апреле на российском рынке наблюдалась волатильность — курс рубля сильно упал, были опасения инфляционного скачка, но ЦБ не вмешался в ситуацию. На ваш взгляд, правильно ли тогда поступил регулятор? Может, стоило провести валютные интервенции?

— ЦБ не мог этого сделать, потому что ЦБ четко придерживается свободного плавания рубля. И он абсолютно прав. Как только ЦБ начнет вмешиваться какими-то валютными интервенциями даже в такие колебания, это сразу подорвет доверие к его политике. Поэтому ЦБ не должен проводить никаких интервенций.

У него есть политика ставок, и он управляет фактически инфляцией, денежным предложением через ставку, а не через курс. Поэтому ЦБ здесь действует единственно возможным способом. А вот Минфин, как вы знаете, на некоторое время прекратил покупки валюты на рынке и тем самым помог поддержать устойчивость рубля. Рубль чуть укрепился, и Минфин опять вышел на рынок.

Но надо тоже понимать, что в апреле несколько факторов совпало. Ведь мы последние два месяца испытываем перелом в отношении к доллару. Рынки ожидают, что Федеральная резервная система США в этом году сделает четыре повышения ставки, 10-летние казначейские облигации приносят доход в 3%. Но мы понимаем, что доллар будет дальше укрепляться против всех валют. Различные валюты развивающихся рынков уже потеряли от 3 до 7% своей стоимости. В то же время рубль в минимальной степени обесценивался на фоне высокой цены на нефть.

— Как вы считаете, что будет с рублем до конца года?

— Если не будет никаких новых санкций, не будет резкого падения цены на нефть, а от сегодняшних уровней какое-то снижение может произойти, то рубль все-таки несколько укрепится дальше. Но мы видим, что 6 апреля был объявлен пакет санкций и это сразу повлияло на рубль. Любое такое внешнеполитическое действие, к сожалению, ведет к ослаблению национальной валюты. Но, в принципе, бюджет профицитный, инфляция остается на низких значениях. Нет никаких причин для ослабления рубля

— Как вы относитесь к намерению ЦБ ужесточить валютное кредитование?

— ЦБ делает невыгодным валютное кредитование. Я могу сказать, что в целом на российском розничном рынке банки практически не кредитуют в валюте, это, скорее, исключение. Для коммерческих предприятий, для корпоративных предприятий, конечно, есть валютное кредитование. Оно составляет около трети портфеля. Во многом это связано с экспортными кредитами. Мы все же экспортная страна.

Здесь просто надо более тщательно просчитывать самим банкам и предприятиям риски. Хеджировать эти риски. Надо ли дополнительно регуляторно осложнять валютное кредитование? Не знаю, не уверен. Думаю, здесь рынок должен сам разобраться в этой ситуации, поскольку наши экспортеры прошли через множество кризисов, поэтому есть уже практический опыт работы.

— Например, крупнейшие банки — Сбербанк и ВТБ — заявили, что пока не могут отказаться от валютного кредитования, поскольку есть большой спрос со стороны экспортеров. А какова ситуация у банка "Открытие"?

— У нас не очень большие валютные пассивы. Мы сокращаем портфель государственных ценных бумаг на своем балансе, валютных именно, и у нас есть валютные кредиты. Это, как правило, опять-таки предприятия нефтегазового сектора, экспортеры, но они составляют небольшую часть портфеля "Открытия". Для нас это совсем нечувствительно.

— Как вы оцениваете уровень закредитованности россиян?

— Закредитованность упала за последние три года. Люди опять начали занимать в прошлом году, и в этом году растет этот показатель. Граждане расчистили свои личные балансы, и поэтому сейчас пошла новая волна спроса на розничные кредиты. В целом я считаю, что ситуация нормальная.

Домохозяйства с помощью кредита в отсутствии большого роста реальных доходов просто поправляют свой стандарт жизни, меняют автомобили. Кстати говоря, сейчас активный спрос и на поддержанные автомобили, и на новые. Это редкий случай, чтобы росли продажи как поддержанных, так и новых автомобилей.

Ипотека растет, видно, что, несмотря на колебания рубля, совсем не упали продажи турпоездок за границу. То есть видно, что в 2014-2016 годах было такое падение доходов и ограничение расходов людей, а сейчас люди вновь начинают тратить, значит, они снова поднимают свой уровень жизни, в том числе за счет кредитов. И пока этот уровень нагрузки не опасен. Я здесь с ЦБ не согласен, у нас нет никакого бума, который бы угрожал домохозяйствам.

— Вы отметили рост ипотечного кредитования. Как вы оцениваете его, насколько он здоровый?

В России за счет ипотеки 1,4 млн семей улучшат жилищные условия в 2018 году Около 1,4 миллиона российских семей улучшат свои жилищные условия за счет ипотеки в 2018 году, сообщил на ПМЭФ генеральный директор госкомпании "Дом.рф" Александр Плутник.

— Рост абсолютно естественный, он создает рост рынка на 10-12% в год уже на протяжении трех лет — это и есть вот тот здоровый рост. Но этот год будет особенным, поскольку до 20% процентов всех портфелей будет перевернуто через рефинансирование, то есть во многом банки работают на рефинансирование уже существующих портфелей, друг друга и своих. Потому что пока еще выгодно сейчас рефинансировать кредиты, выданные в 2015-2016 годах. Выгодно и для людей, и для банков. Это не увеличивает сами портфели.

— В прошлом году банк "Открытие" получил чистый убыток по МСФО. Сможет ли банк выйти в плюс в 2018 году?

— Да, мы закрыли по МСФО баланс на 2017 год с убытком около 400 миллиардов рублей, если мы говорим об "Открытии" в целом, включая дочерние компании. И мы планируем в 2018 году выйти в прибыль, причем как банковский бизнес — "Открытие" и Бинбанк, так и "Росгосстрах". Пока по первому кварталу и "Росгосстрах" небольшую прибыль показал в миллиард рублей, и "Открытие" имеет прибыль по результатам первого квартала. И наша задача — сохранить тот позитивный результат, который мы видели в первом квартале.

— Сейчас ЦБ создает фонд плохих и непрофильных активов. Уже известно, какой объем активов "Открытие" передаст на баланс фонда?

— Мы оценили, но мы предпочтем объявить точный объем, когда мы с ЦБ проговорим весь контур. Понятно, что уже сейчас активы Рост банка и банка "Траст" — это более одного триллиона рублей. Это будет достаточно большой по номинальной стоимости банк, но нужно понимать, что это номинальная стоимость. Реальная стоимость этих активов совсем не та, что стоит на балансах. Их реальная стоимость гораздо меньше.

— Есть ли у вас понимание, что бренд "Открытие" точно сохранится?

— Окончательное решение еще не принято. Мы скоро завершим работу над стратегией, тогда расскажем.

Переходит в «Открытие». О том, что экс-министр финансов, член правления ВТБ и председатель правления принял предложение возглавить этот банк, сообщила глава ЦБ Эльвира Набиуллина на международном банковском форуме в Сочи. По ее словам, бизнес-модель «Открытия» можно «вылечить и починить», и банк сможет развиваться дальше. Она подчеркнула, что негативный эффект от санации «Открытия» на финансовую систему был минимальным, оттока вкладов из других банков нет.

Каких шагов стоит ожидать от Михаила Задорнова в новом качестве? Об этом рассуждает главный редактор информационного агентства Banki.ru Наталья Романова :

Наталья Романова главный редактор информационного агентства Banki.ru «Безусловно, Михаил Михайлович Задорнов - это один из самых известных российских банкиров, который более десяти лет возглавлял »ВТБ24» , достаточно успешный розничный проект группы ВТБ. Кстати говоря, человек, который известен достаточно хорошо и в бизнес-среде, и прекрасно знаком с государственным аппаратом. Стоит вспомнить, что он возглавлял министерство финансов в конце 90-х годов. Насколько я знаю, он пользуется очень большим авторитетом в Центральном банке, что во многом, наверное, обусловлено теми событиями, которые у нас сейчас происходят. Я предполагаю, что, безусловно, он там будет работать как кризис-менеджер, потому что нужно будет разбираться с тем, что осталось от предыдущих собственников. Вполне возможно, что стоит ожидать приход его коллег из группы ВТБ. Я предполагаю, что, конечно, сначала будет, скорее всего, некий аудит финансового состояния, а также кадрового состояния в «Открытии», а потом уже, соответственно, должны приниматься решения. Задорнов известен как осторожный банкир, человек, который выверяет четко свои действия, поэтому не думаю, что нам стоит ожидать резких новостей по «Открытию». Что касается присоединению к ВТБ, я не думаю, что это в ближайшее время возможно. Все-таки надо понимать такую вещь, что Задорнов человек всегда был и остается очень самостоятельным и независимым. Его сложно считать человеком какой-то определенной группы. Санация займет очень много-много месяцев, скорее всего, даже лет. Это не история ближайшего полугода или года. Сейчас гадать о том, кто сможет стать собственником «Открытия» просто несерьезно. Кому оно достанется - надо посмотреть вообще на конфигурацию сил. Что будет на рынке реально через два-три года. Еще полтора года назад никому в голову не могло прийти, что с «Открытием» произойдет то, что происходит. Позиция руководства Центрального банка в том, что оно хочет, прежде всего, вывести кредитную организацию на продажу, довести ее до идеального состояния. Ну, относительно идеального состояния, чтобы не было историй с полубольным пациентом, а на это нужно время. Насколько я знаю, речь идет о том, что Задорнов туда пришел не на несколько месяцев. Скорее, на несколько лет».

29 августа стало известно о введении временной администрации в банк «Открытие» . Санация банка стала крупнейшей в новейшей истории банковского сектора страны и первой по механизму прямого участия ЦБ в капитале банка через Фонд капитализации банковского сектора. В числе основных причин нынешнего состояния банка называлась покупка крупнейшего игрока на убыточном рынке ОСАГО - компании «Росгосстрах» и не совсем удачная санация

Глава ВТБ24 рассказал о том, какие вклады нас ждут в ближайшие 3 месяца, посмеялся над крипторублем и намекнул, что Бинбанк и «Открытие» не последние

Сегодня в головном офисе ВТБ24 прошло историческое событие — последняя конференция Михаила Задорнова в качестве главы банка. Топ-менеджер решил уйти с фанфарами, оставив после себя еще больше слухов, сплетен и недомолвок.

Банки плачут по деньгам

Начало своего выступления Михаил Задорнов посвятил общей ситуации в банковской системе по итогам III квартала. Главный тренд — население больше не несет деньги в банки.

«Банковская система практически не испытала притока новых денег, в силу того, что из „Открытия“, Бинбанка, Промсвязьбанка и еще ряда банков мы наблюдали достаточно заметный отток денег как в августе, так и в сентябре. То есть люди забрали из банков деньги, часть перевели на счета в другие банки, но в целом по системе не было денежного прироста», — пояснил Задорнов.

Из презентации ВТБ24 следует, что средства клиентов по системе были распределены иначе, чем год назад. Так, Сбербанк стал меньше привлекать вкладчиков за счет низких ставок, зато на рынке стали более активны два крупных игрока — Газпромбанк и Россельхозбанк.

«Именно в эти банки (ВТБ24, Газпромбанк и Россельхозбанк) ушли за последние 9 месяцев дополнительные средства населения», — прояснил Михаил Задорнов.

Кроме того, эксперт отметил повышение интереса клиентов к кредитам.

«Помимо перемещения средств населения из проблемных банков, мы также видим по-прежнему рост спроса на кредиты по двум направлениям: жилье (и не только строящееся) и автомобили. То есть, часть средств людей оказалось не просто „под матрасами“ — оно пошло на приобретение серьезных покупок: жилье, ремонт и авто», — прокомментировал Задорнов.

В целом по рынку кредитов глава ВТБ24 отметил рост по всему спектру, за исключением кредитных карт — он сократился на 1,8%. Также Задорнов спрогнозировал дальнейшее падение ставок по всем кредитным продуктам.

А для вкладчиков у Задорнова были неутешительные новости — несмотря на то, что ставки уже находятся вблизи исторического минимума (ниже было только в конце 2013), ставки по вкладам будут продолжать падать из-за замедления инфляции.

«Очевидно, что ставки по депозитам в ближайшие 3 месяца уйдут в исторически минимальные значения. Но это отвечает тому уровню инфляции, который мы все наблюдаем. Постепенно мы будем привыкать к тому, что при такой инфляции ставки будут, условно говоря, инфляция плюс 2 процентных пункта или инфляция плюс 2,5 процентных пункта», — говорит банкир.

Поэтому уже сейчас Задорнов отметил тенденцию: население ищет инструменты, по которым можно получить больший доход, чем по депозитам. Пока выбор пал на инвестиционные продукты (для продвинутых экономистов) и покупку жилья.

«Все еще не привыкли к очень низкой инфляции»

Михаил Задорнов также поделился своими ожиданиями от банковского сектора на будущий год.

« Во-первых, сейчас абсолютно новая ситуация для всей экономики. Я думаю, что все еще не привыкли к очень низкой инфляции. Во-вторых, я ожидаю по текущему году гораздо лучшую ситуацию с бюджетом, чем об этом говорит правительство и Минфин».

Кроме того, банкир заявил, что предсказать будущую прибыль банковского сектора очень сложно, так как «Бинбанк» и «Открытие» могут оказаться не последними.

«Сложно разговаривать в терминах валовой прибыли при кейсах „Открытия“, Бинбанка и если что-то еще произойдет, потому что, по сути, сразу ставится убыток по балансам этих банков, и он влияет на общий финансовый результат системы. Если бы этих кейсов не было, то в этом году прибыль была бы до 1,5 трлн р.», — намекнул Задорнов.

Как дела в «Открытии»?

Любых вопросов, касающихся банка «Открытие», Михаил Задорнов старательно избегал. Так, глава ВТБ24 отказался комментировать ситуацию с бывшими сотрудниками банка «Открытие», которых, по информации СМИ, включили в черный список ЦБ.

«Я не могу комментировать, поскольку так же, как и вы, увидел это в прессе. Это надо проверять. Далеко не все, что пишет пресса, соответствует действительности, и я бы к этим утверждениям отнесся очень осторожно», — сказал он.

Однако, Задорнов отметил, что обычно в черный список попадают «те руководители коллегиальных органов управления банками, которые ответственны за доведение их до плачевного состояния».

А на просьбу прокомментировать общее состояние дел в банке «Открытие», Задорнов лишь отшутился:

«Это пока еще не мой вопрос, это вопрос к временной администрации. Я смотрю на балансовые цифры, смотрю, как дела, но объективно не могу комментировать. Мы же банкиры, мы живем не ощущениями, а цифрами и фактами».

Кроме того, Задорнов на конференции опроверг собственные слова, заявив, что из «Открытия» не было оттока капитала в сентябре.

«Из «Открытия „0“, не было оттока вообще. А из „Бина“ в сентябре ушло 55 млрд р. средств населения», — окончательно запутал всех банкир.

Крипторубль — это сказка про Емелю

Достаточно насмешливо Михаил Задорнов относится к криптовалюте, тем более к крипторублю.